Дмитро Корчинський: Війна повинна закінчитися в Москві

У протистоянні з Росією в України є всі шанси вийти переможцем. Про це в інтерв'ю видання Коментарі.UA заявив український громадський і політичний діяч Дмитро Корчинський

Також він розповів про те, як досягти прогресу в мінських переговорах, чому необхідно посилити блокаду Донбасу, про партизанську війну в тилу ворога і коли Україна зможе повернути Крим і Донбас.

- Для того, щоб переговори в Мінську йшли в конструктивному ключі, ви раніше пропонували посилити блокаду Донбасу. Скажіть, чи є вже якісь позитивні результати від цієї блокади і що може дати її посилення, адже існує думка, що вона лише на руку російським виробникам?

- Торгова блокада ОРДЛО, фактично, не діє. Суть же самої блокади Донбасу в тому, щоб ми у них нічого не купували і не поставляли туди безкоштовно електроенергію і воду. Раніше з України в ОРДЛО надходило більше грошей або «інвестицій» у вигляді безкоштовних українських ресурсів, ніж товарів. Це необхідно припинити. Крім того, треба закрити залізничне сполучення з Російською Федерацією, робити кроки до розриву дипломатичних відносин, перекрити кордон з Росією. Як показує практика, Російська Федерація цього боїться. Окупованих територій дуже складно виживати без українських ресурсів, і це буде дуже дієвий спосіб тиску.

- А яка у даний час ваша роль в блокаді Донбасу, адже ви зараз переважно перебуваєте в Києві?

- Моя роль мінімальна. Ми, безумовно, підтримували цих мужніх людей, які здійснювали блокаду Донбасу. Намагалися їм надавати інформаційну підтримку цих акцій. Але безпосередньо в самій блокаді ми участі не брали.

- Для того, щоб добровольчі батальйони існували, потрібні гроші. Кошти необхідні на покупку амуніції, аптечок, засобів індивідуального захисту, в кінці кінців, на зарплати. Звідки і яким чином вони отримують фінансування, які його розміри?

- Гроші отримували від волонтерів. У певний момент вирішили розпустити батальйон «Свята Марія». Він був зарахований до Міністерства внутрішніх справ, а в 2015 році було прийнято рішення, що підрозділи МВС не будуть знаходитися на передовій. Ми ще довгий час співпрацювали з центром спецоперацій. Але потім, коли це стало не дуже цікаво з військової точки зору, ми розпустили батальйон. Зараз на фронті знаходиться невелика кількість добровольців. Це дуже мужні люди, хороші військові з величезним досвідом. Це і ДУК «Правий сектор», і група Яроша. Їм якось вдається, хоча і з труднощами, добувати кошти на свою бойову діяльність.

- Волонтери неодноразово заявляли про те, що в зоні АТО процвітає мародерство і в цьому також були викриті і українські бійці. Вам відомо про такі факти?

- Я не дуже обізнаний про ці факти. Безумовно, всяке трапляється. 60 тисяч бійців зараз знаходяться в зоні АТО. Звичайно, що серед такої кількості людей неможливо уникнути якихось правопорушень або навіть злочинів. Хочу відзначити, що місцеві правоохоронні органи, військова служба правопорядку, прокуратура - все вони більш вимогливо ставляться до військовослужбовців, ніж до місцевого населення. Більш гостро на Донбасі стоїть питання контрабанди. Це проблема, яка значно перевершує за своїми негативних наслідків мародерство. Адже мародерство в зоні АТО, якщо і трапляється, то це - поодинокі випадки.

- Раніше колишній лідер «Правого сектора» Дмитро Ярош заявив, що в тилу бойовиків самопроголошених ДНР і ЛНР діють українські партизани. Вам щось відомо про результати їх роботи?

- В тилу діє українське партизанський підпілля, в тил до бойовиків заходять і диверсійно-розвідувальні групи ВСУ. Хотілося, щоб ця боротьба була більш активною. Але, мені здається, цього побоюється керівництво держави. Вони бояться, що їхні західні союзники розлютяться, коли українські партизани будуть підривати об'єкти інфраструктури або здійснювати терористичні акти на окупованих територіях. Давайте не забувати, що існує країна-окупант і за три роки війни українці не здійснили на її території жодного акту диверсії. Зрозуміло, що наша держава ніколи на це не піде. Такого роду заходи собі можуть дозволити тільки громадські організації. Розвиток громадського, добровольчого, волонтерського рухів, сподіваюся, призведе до того, що диверсійна боротьба почнеться на території ворога.

- Щодо вирішення ситуації на Донбасі зараз розглядаються різні сценарії і серед інших - так званий «хорватський сценарій», який фактично передбачає силове вирішення і ліквідацію незаконних ДНР і ЛНР. Наскільки такий сценарій реальний для України?

- Вважаю, що окуповані території можуть бути повернуті силовим методом. Вони могли бути вже повернуті силовим методом. Проблема лише в тому, що якщо наші війська підуть в наступ, Росія може відповісти тим же, вдарити в тил нашій групі прямо через кордон, вона може застосувати авіацію, активніше підключати свої федеральні сили. РФ може значно збільшити чисельність жертв в Україні. Можливо, тактика очікування, поки який-небудь криза в РФ або кардинальну зміну зовнішньополітичного курсу, дозволить нам це зробити, є правильною. Хоча, як казав один одеський анархіст на початку ХХ століття: якщо чекати структурної кризи і капіталізму, то очі випадуть; потрібно братися за терор. Можливо, не треба чекати, а починати воювати.

- Нещодавній офіційний візит канцлера Німеччини Ангели Меркель в Москву, особиста зустріч президента США Дональда Трампа з главою МЗС Росії Сергієм Лавровим - чи не говорить це все про те, що західні партнери готові пожертвувати Україною заради власного спокою?

- Вони завжди готові принести Україні в жертву заради власного спокою. Але це не відноситься до Меркель. Вона дуже послідовний європейський політик щодо Росії. Вона наша остання надія, адже інші тримаються значно гірше. Її візит до Росії - церемоніальний акт. Не потрібно забувати, що Німеччина, формально, окупована країна до сьогоднішнього дня. Американські бази там знаходяться не в рамках договору про військове співробітництво, а на правах переможця у Другій світовій війні. І Меркель змушена робити реверанси, поклоняться людожерів в РФ. Демонструвати, що в Німеччині ніколи не відродиться старий дух. Треба відзначити, що вела вона себе на останній зустрічі з Путіним гідно. Хоча загальна тенденція в Європі така, що вони хотіли б припинити цей конфлікт шляхом капітуляції України.

- Чи може Україна самостійно перемогти Росію. Або все ж без підтримки Заходу не обійтися?

- Та це можливо. Росію неодноразово перемагали в поодинці, або давали гідну відсіч. Ми пам'ятаємо, що Афганістан, з дуже незначною допомогою США, свого часу переміг Росію. Фінляндія під час радянсько-фінської війни змогла вистояти. Тоді Радянський Союз був на піку. І протистояв їм не Путін, а Сталін. Але вони змогли себе захистити. Росія програла війну Чечні і тому платить їй данину по сьогоднішній день. РФ не сильна, а слабка країна. Боєздатних підрозділів у неї не так багато, не на багато більше, ніж у нас. Її техніка застаріла. Це корумпована країна, в якій дуже низький моральний дух. І їх перемагати можна.

- Як ставитеся до заяв секретаря Ради національної безпеки і оборони України Олександра Турчинова, що Донбас зруйнований і країні вигідно його віддати?

- Я пропустив цю заяву, але якщо воно дійсно було, то це дуже небезпечне заяву. Територія має сакральне значення. Якщо ви готові віддати сантиметр своєї території - це значить, що ви незабаром віддасте і все інше. На Донбасі вже пролилося стільки нашої крові, що це вже священна земля. Він повинен бути відвойований. Війна - це збиткова справа. Ми воюємо і зазнаємо збитків, вся нація. Але ми б'ємося за свою честь. Честь - це збитки, але її необхідно захищати. Адже у нас не просто відібрали територію, нас принизили. Щоб змити цей приниження, ми повинні не просто повернути Донбас, а забрати ще багато чого у Російської Федерації. Війна повинна закінчитися в Москві!

- Кримські окупаційна влада знову почали активно переслідувати кримських татар, боячись диверсій з їх боку. Чи можуть кримські татари, які живуть на півострові, організувати якусь підпільну боротьбу?

- Ні, вони не можуть вести підпільну роботу. Не можуть воювати, це наша справа. Нам кримські татари потрібні для іншої мети. Євросоюз і світове співтовариство краще реагують на сльози кримських татар, ніж на сльози українців. Нам потрібні їхні сльози, а не їх мужність, для зовнішньої пропаганди.

- Ви свого часу передбачили окупацію Криму Росією. Чи можна було в 2014 році відстояти Крим, і як це потрібно було зробити?

- На це питання складно відповісти. Тоді можна було, якщо навіть не відстояти Крим, то, по крайней мере, сильно ускладнити для РФ анексію півострова. У Криму потрібно було починати стріляти відразу, тими силами, які були. Якщо у нас там була одна рота, яка залишалася вірною присязі, то вона повинна була почати бойові дії. Всі тоді були розгублені. Якби українське добровольчі рух сформувалося раніше, то, швидше за все, не було б у нас проблем на Донбасі. І зараз до цих пір велися б бойові дії в Криму.

- А коли знову з'явиться можливість повернути півострів до складу України?

- Коли в Росії виникне криза. Навіть з військової точки зору, щоб нам відвоювати Крим, напевно, потрібно буде вводити війська і на Кубань. Це все можливо, Крим неодноразово завойовували, і Росія там багато разів зазнавала поразки.

- Ви воювали в дев'яностих роках в Придністров'ї і зараз - на Донбасі. Як би ви порівняли ці конфлікти?

- Зараз Придністров'ї згадується як пікнік. Що це була несправжня війна. Там все було по-іншому: інша публіка, інша ситуація. Дуже перебільшена роль московської армії в цьому конфлікті. Там були кадрові військові - охорона складів. Лебідь з'явився, коли війна, фактично, закінчилася. Воювали молдавські регулярні підрозділи проти придністровських регулярних підрозділів. Ні ті, ні інші не мали бажання воювати.

- Чи згодні ви з заявами експертів, що «в повітрі пахне Третьою світовою війною» і, можливо, вона почнеться вже найближчим часом?

- Цілком це допускаю. Імовірність великої війни завжди є. Те, що вона не несе вигоди своїм основним учасникам, не скасовує того, що вона може виникнути. Перша світова війна не була вигідна нікому, але все з задоволенням воювали чотири роки. Така ж ситуація і з Другою світовою війною. Можливо, удар буде завдано по Північній Кореї, туди підтягнеться Китай, а потім і інші учасники. Все це може бути, але, з такою ж вірогідністю, може і не відбутися.

Джерело: Коментарі.UA